프레임은 3C, 즉 인과관계(causality), 조건부적 사고(counterfactuals), 제약조건(constraints)을 이용해 상황을 단순화해서 핵심에만 집중하게 해줍니다. 프레임의 역할은 둘 중 하나를 선택하는 것이고, 더 나은 선택을 하려면 새로운 맥락이나 목적에 맞게 기존 프레임을 수정하거나 새로운 프레임을 만들 수 있어야 합니다. 새로운 프레임을 형성하는 세 가지 전략은 나만의 레퍼토리를 확장하고, 호기심을 키우며, 겁먹지 말고 미지의 세계에 뛰어드는 겁니다. 지금처럼 불확실성의 시대에 생존을 위한 독창적인 해결책의 유무는 내 생각과 다른 프레임을 있는 그대로 수용하는 ‘프레임 다원주의’에 달려 있습니다.

MK 프레임이란 무엇인가요? 

김경일 프레임은 보통 ‘윤곽’ ‘틀’로 번역을 합니다. 예를 들어 우리가 물건을 파는데 이를 소비자를 ‘설득’하는 과정’으로 볼 것인가 ‘이기는’ 과정으로 볼 것인가 아니면 ‘협상’으로 볼 것인가 등등 다양한 관점이 있는데 어떤 관점으로 보느냐에 따라 얘기가 완전히 달라지거든요. 어떤 프레임으로 보느냐에 따라서 정교화도 가능하고 확장도 가능하고, 별의별 것이 다 됩니다. 그런데 우리는 학생들에게 프레임을 가르치지 않고, 문제를 푸는 방법 즉 알고리즘만 가르칩니다. 이런 식으로 교육받고 세상에 나온 학생들은 잘 적응하지 못합니다. 문제를 재정의, 재구성, 나만의 방식으로 접근하는 것이 중요하거든요. 저자들이 강조하는 것은 ‘알고리즘을 가장 잘 하는 존재는 AI다’라는 거예요. 그런데 인공지능은 프레임을 하는 능력은 약해요. 그러니 앞으로 프레임은 인간의 고유 영역으로 중요해지겠죠. 
이 책에서 저는 ‘심성모형’즉 ‘멘탈의 모형’이라는 표현을 사용했는데요, 예를 들어 ‘대학’이라는 개념에 대해서 MK의 심성모형과 기존 교수들의 심성모형은 다르겠죠. 그러면 플랫폼도 다르고 대상도 다른 이런 MKYU같은 대학이 탄생하는 거예요.

MK 남다른 프레임 능력으로 세상을 바꾼 ‘프레이머’들이 있죠.

김경일 제가 꼽는 인상적인 프레이머는 최재천 교수님입니다. 코로나 팬데믹이 시작되고서 초창기에 실시된 방역 및 대응에 대해 최재천 교수님은 ‘아, 저 사람들은 군인으로서 이걸 대하고 있다’고 지적 하시더라고요. 그러니 코로나 바이러스를 무찌르는 대응책이 계속 나오는 거라고. 이에 대해 교수님은 군인이 아닌 ‘경찰’의 자세여야 한다고 하셨어요. 무찌를 게 아니라 ‘관리’를 해야 한다고요. 이렇게 되면 문제를 대하고 접근하는 방식이 아예 다른 거예요. 새로운 대안, 더 나은 대안을 낼 수 있는 거죠.

MK 좋은 프레이머가 되는 방법이 있지 않을까요?

김경일 우리는 주로 책을 혼자 쓰죠. 한 사람이 집필을 하고 누군가가 계속 어시스트 해주는 방식이에요. 그런데 이 책 <프레임의 힘>은 3명의 저자가 공동으로 쓴 책이에요. 프레임을 바꿔주기 위해서는 끊임없이 대립되는 프레임과 만나야 해요. 이 책에 그런 얘기가 나와요.‘프레임이 맞고 틀리고가 아니라 하나의 프레임만 갖고 있는 게 가장 바보같은 일이다’라고. 하나의 프레임으로 모든 것에 적용하려고 하면 이게 ‘아집’ ‘고정관념’이 되는 거예요. 다양한 심성모형들이 계속해서 충돌하고 그 와중에 누군가는 실패도 해보고 섞이고 하는 과정이 필요해요. 이때 ‘해결방식’을 놓고 충돌하는 게 아니라 문제의 ‘정의(definition)’을 두고 충돌하고 논의하는 게 선제되어야 해요.  우리에게 필요한 것은 진정한 프레이머, 즉 문제를 추상적으로 재구성하고 그 다음에 자신의 가치까지 담아내서 한마디로 정의할 수 있는 사람들이죠.
 
MK MZ 세대의 프레임과 기성세대의 프레임이 다르잖아요. 돈을 버는 방식도 다르고요.

김경일 다음 세대는 이전 세대가 정해놓은 프레임에 대해서 회의를 품어야 하는 게 당연해요. 그래야 발전하죠. 그 회의를 품지 않고 20~30년이 지나간 게 바로 일본이에요. ‘유토리’ 세대의 프레임을 키워주거나 받아들이지 않고 그냥 포기해버렸어요. 반면에 우리는 ‘빠른 속도로 문제를 재정의해야겠다’는 의지가 강한 편이에요. 예를 들어 코로나가 닥쳤을 때 기존에 선진국이라고 생각했던 나라들이 우왕좌왕하는 모습을 보이자 어떻게 했어요? 우리 식으로 문제를 재정의하고 해결방식을 고민해보려고 했잖아요? MZ세대와 그들의 의견에 귀 기울이는 기성 세대가 함께요.

MK 지금은 사실 전국민 프레임 재조정 시기이잖아요?

김경일 인류의 역사는 프레임이 계속 다른 프레임을 만나고, 새로운 프레임이 등장하면서 발전해 온거예요. 이건 또 무슨 의미인가 하면 프레임을 계속 주고 받다 보면 미래를 예측할 수 있다는 거죠.

MK프레임의 3가지 도구로 인과성, 조건부적 사고, 제약조건을 얘기하는데요, 저는 이 중에서 조건부적 사고에 대해서 세상의 구성 요소가 일부 바뀌었을 때 이 방식을 써라,라고 했어요. 요즘에 들어맞는 이야기라고 생각해요.

김경일 이게 있다면 없다면? 왼쪽으로 간다면 오른쪽으로 간다면? 이런 조건부적 사고의 특징 때문에 인간은 예측을 할 수 있는 거거든요. 무엇보다 이런 조건부적 능력은 개발할 수 있어요. 

MK 코로나가 끝난 후 다가올 위기에 대해서 프레임적으로 어떻게 대처할 수 있을까요?

김경일 저는 위기를 위기로 보지않고 다 기회로 인식합니다. 그래서 정작 위기에 대처하는 능력은 떨어져요. 그렇다면 저는 어떤 사람을 만나야 하느냐? 위기를 잘 탐지하는 사람을 만나야죠. 내 프레임과 다른 프레임을 가진 상보적 관계인 사람들을 끊임없이 만나고 의견을 주고받다보면 좋은 프레이머가 될 수 있다고 봅니다.

MK 내가 프레이머라는 사실, 내가 프레임 워크를 통해서 매번 인지하고 있다는 것, 그리고 내가 변하는게 아니라 프레임이 변해야 한다는 사실. 이것만 알아도 지금의 위기에서 훨씬 덜 불안할 수 있을 것 같아요.

만나면 기분이 좋은 사람이 있고 반면에 허술한 사람도 있어요. 나이는 먹었는데 배울 게 하나도 없는 사람들, 돈 자랑하고 건물 자랑만 늘어놓는 사람들이죠. 이 사람들과 얘기하다보면 ‘아, 이 사람은 거기를 안거쳤구나’ 하고 생각합니다. 바로 ‘꿈의 나이 터널’입니다.

꿈의 나이

꿈의 나이와 생물학적 나이는 다릅니다. 제가 만난 사람 중에 나이는 32살인데 꿈의 나이가 15살인 사람도 있었어요. 이미 중학생 때부터 가치 있는 사람이 되겠다고 마음 먹고 살기 시작한 거예요. 그는 다른 길로 갔기 때문에 거쳐온 곳도 다르고 그 입에서 나오는 말이 다르고, 인생을 살아가는 방식, 문제를 해결하는 방식이 다르고 다른 선택을 해요. 32살이지만 그 느껴지는 내공은 엄청나죠. 그러면 믿어도 되겠다는 생각을 할 수밖에 없죠. 
그런데 나이는 55세인데 꿈의 나이가 3살인 사람이 있습니다. 내가 누구인지, 내가 어떤 가치를 좇아야 하는 지를 굉장히 늦게 생각하기 시작한 사람이죠. 이들은 아주 작은 갈등에 넘어지기도 하고 좌절하기도 하고 앞으로 나아가는데 두려움을 갖기도 하고, 질문은 많은데 스스로 답을 못 내립니다.

꿈의 나이란 무엇인가?

저는 꿈의 나이를 ‘드림 에이지(Dream Age)’ 즉 ‘꿈으로 자기를 성장시켜온 시간이 만드는 꿈 나이’라고 정의합니다. 약 10년 전에 <드림온>이라는 책을 쓸 때 생각한 개념이죠. 
이런 의문을 가지실 수 있어요. “꼭 꿈 나이를 먹어야 하나요?” “꿈을 꼭 가져야 하나요?” 물론 평범하게 살아도 돼요. 그런데 그거 아십니까? 꿈을 가진 사람들끼리 모여 있으면 도리어 꿈을 가진 게 평범한 거예요. 이런 질문을 한 분들께 반문하고 싶어요. ‘꿈이란 어제보다 나은 내가 되는 성장 과정인데, 어제보다 나아지는 것이 문제가 되나요?’라고요. 이건 우리가 ‘꿈이 있다’고 하면 ‘아, 쟤 돈 벌고 싶고 성공하고 싶고 잘난 척 하고 싶구나’하고 착각하기 때문이에요. 꿈이 남과 비교해서 더 나은 인간이 되는 거라고 착각하는 거예요. 꿈이라는 건 어제보다 더 가치 있고 괜찮은 내가 되기 위해서 매일매일 스스로 노력하는 것입니다. 꿈이란 비교 불가한 나만의 것이어야 되는 겁니다. 내가 성장하고 있느냐 아니냐는 여러분 각자가 선택하는 겁니다. 그러면 꿈을 선택하시겠어요? 어제보다 나은 내가 되는 쪽을 선택 하시겠어요?